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Message  K'srol Jeu 08 Mar 2007, 19:58

Liste d'armée orques & gobelins "[1000 pts] gobz" : 999 points

  • héros

    • 1 grand chef gobelin (141pts) :

      • coût : 1x35pts = 35pts
      • règles spéciales : peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : lance (monté)(2pts); char à loups gobelin(60pts); bouclier(2pts); armure légère(2pts);
      • objets magiques : gemme de soufre (25pts); bouclier enchanté (15pts);

  • unité de base

    • 60 gobelins (312pts) :

      • coût : 60x3pts = 180pts
      • règles spéciales : peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;armure légère;
      • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); arc court (60pts); lance(60pts);

    • 10 gobelins sur loup (158pts) :

      • coût : 10x12pts = 120pts
      • règles spéciales : peur des elfes; cavalerie légère (si pas de bouclier);
      • équipement de base : arme de base;armure légère;
      • équipement/options : porte-étendard(12pts); musicien(6pts); bouclier(10pts); lance(10pts);

  • unité spéciale

    • 1 char à loups gobelin (60pts) :

      • coût : 1x60pts = 60pts
      • règles spéciales : char;peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;arc court;lance;roues équipées de faux;

    • 1 char à loups gobelin (60pts) :

      • coût : 1x60pts = 60pts
      • règles spéciales : char;peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;arc court;lance;roues équipées de faux;

  • unité rare

    • 1 catapulte à plongeurs de la mort (80pts) :

      • coût : 1x80pts = 80pts
      • règles spéciales : catapulte à plongeurs de la mort;peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;

  • héros

    • 1 grand chef gobelin (grande bannière) (112pts) :

      • coût : 1x60pts = 60pts
      • règles spéciales : peur des elfes;
      • équipement de base : arme de base;
      • équipement/options : armure légère(2pts);
      • objets magiques : bannière araignée (50pts);

  • unité de base

    • 5 Gobelins des forêts sur araignée (76pts) :

      • coût : 5x13pts = 65pts
      • règles spéciales : agiles;peur des elfes;cavalerie légère;attaques empoisonnées (Araignées seulement);
      • équipement de base : arme de base;lance;bouclier;
      • équipement/options : musicien(6pts); arc(5pts);


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Voila ma liste peut vous parraitre bizarre a cause du régiment de 60 gobz mais je joue contre un joueur elfe sylvain avec pas mal d'archers et de danseurs de guerres et donc j'espère le surprendre avec cette liste.

La stratégie est assez basique: comme il place deux bois au début de la partie et qu'il les places proche du centre pour les embuscades (ce qui lui permet de mettre 5 danseur de guerre ce qui veut dire 15 attaques sur le flanc cc 6 force 4).
Je pense quand mettant un gros paté qui voit ces flancs protègés par les chars pourra progresser de plus, en mettant un formation de 10 sur 6 je pourrai profiter des arcs en faisant 10 tires empoissonés. Les loups attaqueront par derrière si possible et la catapulte ne possède pas de réelle intéret mais j'ai besoin de m'entrainer pour mes estimations de tire.

Voila si vous pouvez me dire ce que vous en pensez.
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Message  Ankor Jeu 08 Mar 2007, 21:59

Bon alors je te dis tout de suite ton regiment de 60 gobelins ne vaut rien, il le surprendra mais le fera bien rire.

Il est tout simplement impossible à maneuvrer, il pourra le balader en le canardant ou l'attaquer de flanc avec ses danseurs ou autre chose et lui exploser sa face sans problème donc pour moi c'est marrant 2 minutes mais cela n'a aucun intêret.

Sinon le reste de la liste est assez sympa...sauf que tu n'as pas de magie.
Un mage niveau un avec la bagouz est parfait en 1000 pts...

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Message  K'srol Jeu 08 Mar 2007, 22:18

sauf que tu n'as pas de magie.

La magie des elfes sylvains est sympas mais a 1000pts leur domaine est relativement limité et totalement inofensif.

il pourra le balader en le canardant


C'est pour ça que j'ai mi les arcs mais j'avoue qu'avec 16 p de portées c'est limitées.

ou l'attaquer de flanc

Les chars sont là pour eviter se problème de plus, je pense que deux régiment de 30 seraient encore plus vulnérable( d'ailleur j'ai fait le test, il ne passe pas le tour), alors que en mettant un paté de 60 avec des attaques empoissonées j'esperait faire du mort surtout qu'il joura peutetre un homme-arbre.

De toute façon je joue contre lui demain donc je verrai bien, sinon tu as certainement raison pour ce qui est du régiment de 60 gobz mais j'ai déja éssayé beaucoup de liste( meme des lists avec des orcs) et je n'arrive jamais a le battre donc si tu avais une solution pour remedier a ce problème ça serait sympas.
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Message  Ankor Ven 09 Mar 2007, 00:04

C'est sur que si ton adversaire n'est pas du tout magie je comprend ton choix.
Ensuite les chars c'est seulement compter sur les dés, combien de fois avons nous vu un impact de char de 2 ( avec les faux ) quand nous avions besoin d'un 6 ou 7...

Mais bon a toi de gérer mais déjà les 60 pts d'arcs ne servent à rien sauf si il a un homme arbre enfin bon franchement.

Moi je ne suis pas expert en gobelins je suis quasi full orcs, j'ai seulement 30 gobs de la nuit et les machines de guerre qui sont gobelines donc dans une optique full gobs je ne peux pas t'aider désolé.

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Message  Agifem Ven 09 Mar 2007, 09:15

Je rejoins l'avis d'Ankor : le pavé de 60 gobs, c'est une mauvaise idée. Je ne vois aucun cas où ça peut être une bonne idée.

voyons ensemble les avantages et les inconvénients de l'armée Asraï :

Qualités :
-Extrêmement mobile
-Excellent tir
-Bon CC
-Bon commandement
-Peu vulnérable au tir

Défauts :
-Endurance 3 (pour les elfes)
-Quasiment jamais d'armure
-Magie plutôt faible
-Aucune résolution de combat statique.

En jouant sur ça, je suggère :

-Plein plein de magie. Vu le prix du perso gob, je dirais 3 ou 4 shamans. Mise sur les projectiles magiques, les Asraï supportent très mal. Vu qu'ils sont difficiles à toucher mais faciles à blesser, ç devrait lui poser un sacré problème. Mets une partie de tes shamans sur loups ou araignée (le moins cher) pour la mobilité, si possible.
-Une catapulte minimum. Même deux. Ils n'ont pas de jet pour tirer, et c'est justement la meilleure protection des Asraï contre le tir.
-Des troupes. 2-3 blocs de 30 gobelins, avec bannière et musicien, bouclier et arme de base. Si ses danseurs de guerre chargent ça de face, ça fait 15 attaques CC 6 Force 4, soit environ 5,5 morts. Vu que tu as les rangs, la bannière et la PU, et le musicien, ça te laisse une chance sur deux de gagner ce combat. Pareil au tours suivants.
-Une paire d'unités de cavalerie légère. Mets-les près des forêts, fuis les charge, et contre-charge avec un truc solide.
-Un ou deux chars. Une fois qu'il est hors de ses forêts, charge-le avec un char. S'il fuit dans le forêt, tu ne le reverras pas avant deux tours. S'il reste, il risque de subir des pertes, et comme il n'a pas de résolution de combat statique, il a des chances de perdre le combat. Au pire, le char le retiendra quelques tours.
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Message  Elwinar Ven 09 Mar 2007, 17:37

Jouant elfes sylvains, je me dois d'apporter des précisions à ta liste des qualités et défauts :
Ce que tu marques n'est valable que pour les elfes, les esprits sont résolement tournés vers le contact, et seules les dryades n'annullent pas les rangs. Les lémures et HA ont force (et endurance) 5/6, beaucoup de points de vie ... Une invulnérable à 5+ et une sauvegarde d'armure pour la plupart ...
Quand à la magie, essaie juste d'éviter les forêts, les sort ne t'affecteront pas des masses.

-Plein plein de magie. Vu le prix du perso gob, je dirais 3 ou 4 shamans
Jouable, mais dangereux. Les ES sont spécialisés dans la chasse ...
-Une catapulte minimum. Même deux. Ils n'ont pas
de jet pour tirer, et c'est justement la meilleure protection des Asraï
contre le tir.
Ca occupera les éclaireurs ...
-Des troupes. 2-3 blocs de 30 gobelins, avec bannière et musicien, bouclier et arme de base.
Si c'est des dryades qui chargent ... :evil:
-Une paire d'unités de cavalerie légère. Mets-les près des forêts, fuis les charge, et contre-charge avec un truc solide.
Pas près des forêts, sauf si tu tiens à les perdre ...
-Un ou deux chars. Une fois qu'il est hors de ses forêts, charge-le avec un char
Si il entre dans la forêt, ton char est détruit ...

Evidement, un joueur ne peux pas tout contrer, donc une au moins marchera, mais fais très attention. Ne crois pas la magie sylvaine inoffensive, même à 1000 points. Fais toujours très attention en approchant des forêt, c'est le lieux de prédilection des stratèges ES.
J'en suis un moi même, et je dois dire que personne n'est jamais ressortit vivant d'une de mes forêts ...

Bien sur, garde à l'esprit que je ne suis pas vraiment objectif (jouant elfes sylvain, je ne vais pas te dire que c'est nul) ...
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Message  K'srol Ven 09 Mar 2007, 20:34

je dirais 3 ou 4 shamans

A 1000 pts c'est assez chaud de poser 3 ou 4 chamans.

-Des troupes. 2-3 blocs de 30 gobelins, avec bannière et musicien, bouclier et arme de base.

30 gobz c'est bien contre 5 danseurs, mais comme ils sont en tirrallieur, tu peux en mettre 7 au contacte et donc là sa passe a 21 attaques.

Mets une partie de tes shamans sur loups ou araignée (le moins cher) pour la mobilité, si possible.

Ce qui fait une exellente cible pour les archers

et contre-charge avec un truc solide

Solide et rapide chez les Gobz ça n'existe pas.

Au pire, le char le retiendra quelques tours.

Meme pas, y a la peur des elfes et un char avec PU 3....

Sinon j'ai lu sur beaucoup de forum que certaine armée avaient beaucoup de mal contre les ES comme les ogres et..........les orcs et gobelins, c'est vrai? Car pour etre franc j'ai déja fait 6 parties contre cette adversaire et le résultat est assez cathastrophique pour moi.
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Message  Skret74 Lun 12 Mar 2007, 12:59

Sinon j'ai lu sur beaucoup de forum que certaine armée avaient beaucoup de mal contre les ES comme les ogres et..........les orcs et gobelins, c'est vrai? Car pour etre franc j'ai déja fait 6 parties contre cette adversaire et le résultat est assez cathastrophique pour moi.

C'est tout a fait vrai, certaines armées ne profitent pas encore de la sortie de la V7, mais les elfes sylvains si.
Je n'ai pas encore joué contre les ES avec des gobs mais j'ai pas mal d'experience en jouant avec mes skavs et je peux dire que c'est pas mal équilibré mais quand je joue avec mes nains je me fais ecraser a plates coutures....

Donc il y aura toujours des armées qui vont bien aller contre certaines autres ou qui sont très polyvalente mais d'autres qui vont plus être ça passe ou ça casse (et notamment les orc et gobs et les ogres...)

Juste une petite précision, ici (au canada) les armées au top des tournois étaient Mv,Skavs et bretons et depuis la sortie des ES, il y en a de plus en plus, c'est pour dire...

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Message  Dyonisos Lun 12 Mar 2007, 18:50

Pavé de 60 ? Oula^^ ! Bon faut voir...

Sinon pour les armées V7 ben oui elles sont plus puisantes quand elles affrontent des armées de V6...c'est normal, elles sont adpatées aux nouvelles règles !

Quand aux classement des tournois je ne suis pas étonné : c'est la liste des trois peuples ayant les règles les plus puissantes.
Pourquoi y a t-il toujours des bretos et des skavs en tête des tournois ? Parce que les généraux bretos et skavs sont tous des génies ? Nenni ! Je ne dit pas que ce sont tous des crétins décérébrés mais franchement ces listes d'armées sont trop puissantes voir limite abusées pour les bretos.
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