ma première liste! 1000 points

salut :)
Ayant recu mes gobs des US je me suis rué sur le LA pour concocter une première petite liste

la voici:
Liste d'armée orques & gobelins "gobland" : 1005 points

• héros
  
  
  • 1 grand chef gobelin (139pts) :
    
    
    • coût : 1x35pts = 35pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : char à loups gobelin(60pts); bouclier(2pts); armure légère(2pts);
      
    • objets magiques : amulette de protéjassion (25pts); hacheur 'achement bien de martog (15pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 gobelins (80pts) :
    
    
    • coût : 20x3pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : arc court (20pts);
    
    
  • 5 gobelins sur loup (71pts) :
    
    
    • coût : 5x12pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; cavalerie légère (si pas de bouclier);
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc court(5pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (162pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(50pts) (2); lance(25pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (172pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(25pts); filets(35pts); lance(25pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 1 baliste gobeline (35pts) :
    
    
    • coût : 1x35pts = 35pts
      
    • règles spéciales : baliste;peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 catapulte à plongeurs de la mort (80pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : catapulte à plongeurs de la mort;peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 8 gobelins sur squig (120pts) :
    
    
    • coût : 8x15pts = 120pts
      
    • règles spéciales : haine de nains;immunité a la psychologie;tirailleurs;boiiing!;
      
    • équipement de base : arme de base;
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 Gobelins des forêts sur araignée (146pts) :
    
    
    • coût : 10x13pts = 130pts
      
    • règles spéciales : agiles;peur des elfes;cavalerie légère;attaques empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : arme de base;lance;bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc(10pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Donc l'idée est de prendre les charges avec les deux pavés et de combiner les charges de flanc avec les loups/araignés/char.
Les araignées profitant des décors pour attendre la charge qui va bien

J'hésite à mettre le héro dans un régiment ou sur le chariot.

Ma première partie sera contre les comtes vampire.

Alexis

Alors...

Point par point :

Le grand chef : sympathique mais peut être trop "heavy" pour un gobelin. Je le verrais plus à pied dans un paté et tu rajoutes un shaman.

Les archers gobelins : Bon...les archers si tu joues "fluff" pourquoi pas mais pour être franc leur utilité est nulle. Garde les boucliers et pour le même prix tu auras une unité plus efficace.

Les deux pavés de gobelins : Rien à dire, je les trouve bon. Mais je serais pour la suppression de quelques unités ( archers et chef plus "light"par exemple) pour l'achat d'un autre pavé.

Gobelins sur loup : Très bon, un classique. Mais je les préfère en option "lourde" ( façon de parler) avec lance, armure légère et bouclier.
En tout cas n'espère pas faire des dégâts avec tes cinq arcs.

La baliste : Bon choix mais joue par deux puisque ça ne compte que pour un choix.

Plongeurs de la mort : J'aime pas trop...pas précis ( on doit toucher pile poil, point de gabarit )mais bon fluffiquement y a pas mieux. Enfin il est toujours possible de "sniper" les héros et unité lourdes ennemies.

Squig : Je connais rien en squig !

Les chevauchers d'araignées : Bon mais je les voit mieux en 2 X 5 puisque le nombre ne compte pas chez la cavalerie légère. Il vaut mieux prendre sur deux flancs avec 5 cavaliers de chaque côté que d'un seul avec 10 cavaliers !



Je suis débutant donc ces commentaires ne sont pas à prendre avec grand sérieux je dis ce que je pense d'après ma (courte) expérience.

Moi, par contre, je ne suis plus un débutant, et jouant les gobelins depuis beaucoup de temps (soit depuis plus de trois ans), j'ai quelques remarques qui viennent spontanément, sans même chercher en profondeur :

Un seul héros. Déjà ceci est une erreur. C'est ton général (seul personnage), il joue donc un rôle important. Il faudrait donc en toute logique ne pas trop l'exposer, ce qui se révèle difficile à ce format là. Le mettre sur char est la deuxième erreur, puisqu'il est encore plus vulnérable, facilement ciblable. Contre du CV, armée de peur par excellence, c'est suicidaire ...

L'artillerie : Contre les morts-vivants, utiliser de l'artillerie est toujours utile, mais il faut bien la choisir : la catapulte à plongeurs ne sert strictement à rien, car trop imprécise et trop peu dangereuse pour des blocs de squelettes. La baliste est bien, il en faudrait une deuxième. Peut-être aussi un lance-roc si tu veux faire dans le puissant.

Pas de magie : Il faut vraiment être suicidaire pour ne pas jouer de magie, voire même d'anti-magie, contre des MV. Au moins un scroll-caddie, c'est le minimum syndical.

C'est tout pour l'instant, j'analyserais en profondeur plus tard ...
El'

Dyonisos: ok pour les araignées, j'ai confondu lance d'infanterie et lance montée :o le boulet.
Pour les arcs ca peut servir, un tir perdu!
Je sais que les arcs c'est moyen mais c'est classe je trouve une petite unité de gobs vicieux envoyant leur flechettes :)
Attention les gobs sur loups avec boucliers ne sont plus considérés comme cavalerie légère!

Elwinar: vu sous cet angle c'est vrai que mon gobo il va vite repartir en courant :p
en fait j'ai tout simplement oublié mon shaman quand j'ai fait la liste!

Alors plutôt lance roc ou char gobelin?
Une grande banière serait surement la bienvenue non? celle qui permet de relancer la panic?
C'est pas l'arme absolue les squigs contre les CV ? immunisés à la psycho et en plus ils ont pas trop de tir les CV :)


Alors en tenant compte de vos premières remarques:

Liste d'armée orques & gobelins "gobland" : 994 points

• héros
  
  
  • 1 grand chef gobelin (54pts) :
    
    
    • coût : 1x35pts = 35pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : bouclier(2pts); armure légère(2pts);
      
    • objets magiques : hacheur 'achement bien de martog (15pts);
    
    
  • 1 chaman gobelin de la nuit (95pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; haine des nains;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts); champignons magiques (10pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 gobelins (80pts) :
    
    
    • coût : 20x3pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : arc court (20pts);
    
    
  • 5 gobelins sur loup (71pts) :
    
    
    • coût : 5x12pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; cavalerie légère (si pas de bouclier);
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); lance(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des forêts sur araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : agiles;peur des elfes;cavalerie légère;attaques empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : arme de base;lance;bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des forêts sur araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : agiles;peur des elfes;cavalerie légère;attaques empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : arme de base;lance;bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc(5pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (162pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(50pts) (2); lance(25pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (172pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(25pts); filets(35pts); lance(25pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 gobelins sur squig (75pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : haine de nains;immunité a la psychologie;tirailleurs;boiiing!;
      
    • équipement de base : arme de base;
    
    
  • 1 char à loups gobelin (63pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : char;peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;arc court;lance;roues équipées de faux;
      
    • équipement/options : membre d'équipage additionnel(3pts);
    
    
  • 2 baliste gobeline (70pts) :
    
    
    • coût : 2x35pts = 70pts
      
    • règles spéciales : baliste;peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Alors plutôt lance roc ou char gobelin?

Contre des MV, je pencherais personnellement pour le lance-rocs : même si ils sont peu précis, ils feront plus de dégâts que les chars gobelins (un peu trop légers pour gagner le combat en un round, perdront au résultat).

Une grande bannière serait surement la bienvenue non? celle qui permet de relancer la panic?

Grande bannière, pourquoi pas, mais je ne pense pas que ce soit pertinent à ce format. Testes, et fais-toi ta propre idée.

C'est pas l'arme absolue les squigs contre les CV ? immunisés à la psycho et en plus ils ont pas trop de tir les CV

Pas trop de tirs, c'est le moins qu'on puisse dire. Les squigs oui, mais rappelles-toi que c'est une unité très aléatoire. Utilises les, mais joue comme si ils étaient déjà morts (pour éviter de trop compter dessus). C'est très efficace !

Et un conseil valable pour tous en tous temps : Si tu trouves une idée qui te plait, teste !

El'

Bonjour à toi, j'y vais de ma petite apréciation :

Je trouve ton chef un peu faiblard...pourquoi pas une arme lourde pour compenser cela ?

Ton Chaman, gobelin de la nuit si tu veux...j'aurai prix gobelin pour le meilleur commandement mais bon, enlève un champignon et trouve de quoi lui mettre 2 PAM...contre des CV déjà tu vas dégusté moi j'aurai même pris un autre chaman et mis celui là niveau 2 pour lutter un peu.

Tes gobs sur loups, rajoute des arcs, tu pourras ainsi à chacun de tes tours tirer sur les unités pots de colle : loups, goules...et troupes de bases, c'est toujours ça de pris, pour 5 malheureux points, et sa serait bien de mettre aussi des arcs aux autres chevaucheurs...

Remplace ton char par un lance-roc, un char tout seul ne peut rien faire et c'est pas avec un appui de cavalerie légère que sa changera la donne.
Si tu es gentil tu donnes à 2 balistes principalement des brutes orcs...sinon les chauves-souries vont te bouffer tous tes servants avant même qu'il ait tiré un trait de baliste.
Je comprends que tu fasses un full gobs mais il faut accepter un vieil orc unijambiste pour aider les gobs à tenir.

Voilà en esperant t'avoir aider.

Ankor

Pendez-le ! Au bûcher, il a parlé d'Orcs !!!!
Pour te punir de promouvoir les orcs, je vais être extrèmement cruel, tu va subbir le supplice de la marque infamante.

A part ça, le général étant le grand chef, il dispose d'un Cd7, c'est largement suffisant.
Passer le chamane en gob commun n'apporterait rien, si ce n'est l'abandon des champignons, qui peuvent être vraiment utiles.
Les arcs peuvent être utiles, surtout pour 5 malheureux points.
Le char, je suis en accord avec toi, néanmoins je préfère que notre joueur s'en rende compte par lui même (quitte à ce qu'il ramasse une défaite). Comme dit le proverbe : "Learn is on pain"

Désolé si j'ai parlé d'orcs mais je joue majoritairement orcs, j'ai comme gobs seulement un pâté de 30 de la nuit et les machines de guerre, à savoir, une catapulte à plongeurs, un lance-roc et 2 balistes.

Excusez moi alors.

il faut aussi savoir si les CV sont plutot necro ou plutot dragons de sang parceque c'est pas du tout la même aproche. :roll:

Bof, je pense que des catapultes ne ferons pas tellement de différences.
Et je préfère les DdS, plus classes !

Pour l'approche selon les lignées, je dirais ainsi :
Nécrarques (et nécros) : chamanes/anti-magie
Stryges : Trolls ?
DdS : Artillerie
Lahmiane : Tout (étant donné que les lamiahnes sont plutôt fragiles pour des vampires, ne sont ni fulgurantes ni rapides, pas de surpuissantes magiciennes)

El'

d'accord alors mon pote joue principalement nécro avec poussée de squelettes à gogos.
J'avais pas pensé au fait que j'allais me faire engluer de partout, de l'antimagie, je vais renforcer de ce coté!

merci

A ce moment, je te conseillerais plutôt un autre type de perso : le grand Chef Gob sur Loup, avec Bagouz' d'Nibbla et Acheur Ach'ment bien, armure légère et bouclier. Dans une unité de loups, pour aller à la chasse aux magos.
Ou un Gob de la nuit sur araignée, même chose mais un chamane gob pour qu'il soit général, ce serait peut-être dangereux d'envoyer son gégé à la chasse.

El'

Voilà je crois que j'ai qqchose de sympa
j'ai gardé un peu de fun avec les squigs.

en fait je garde les gobs archers car je pense qu'ils pourront défendre un peu les balistes contre les volants.

sinon à propos du chef gobs sur loup, s'il rejoint la cavalerie avec un bouclier l'unité est elle toujours considérée comme de la cavalerie légère?
L'unité doit être de 5+le chef pas de 4+le chef?

merci

Liste d'armée orques & gobelins "gobland" : 1012 points

• héros
  
  
  • 1 grand chef gobelin (86pts) :
    
    
    • coût : 1x35pts = 35pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : loup(12pts); bouclier(2pts); armure légère(2pts);
      
    • objets magiques : bagouz' d'nibbla (20pts); hacheur 'achement bien de martog (15pts);
    
    
  • 1 chaman gobelin de la nuit (95pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; haine des nains;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts); champignons magiques (10pts);
    
    
  • 1 chaman gobelin de la nuit (120pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; haine des nains;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 20 gobelins (80pts) :
    
    
    • coût : 20x3pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : arc court (20pts);
    
    
  • 5 gobelins sur loup (76pts) :
    
    
    • coût : 5x12pts = 60pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes; cavalerie légère (si pas de bouclier);
      
    • équipement de base : arme de base;armure légère;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc court(5pts); lance(5pts);
    
    
  • 5 Gobelins des forêts sur araignée (76pts) :
    
    
    • coût : 5x13pts = 65pts
      
    • règles spéciales : agiles;peur des elfes;cavalerie légère;attaques empoisonnées (Araignées seulement);
      
    • équipement de base : arme de base;lance;bouclier;
      
    • équipement/options : musicien(6pts); arc(5pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (162pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(50pts) (2); lance(25pts);
    
    
  • 25 gobelins de la nuit (172pts) :
    
    
    • coût : 25x3pts = 75pts
      
    • règles spéciales : peur des elfes;haine des nains;fanatiques;rétiaires;
      
    • équipement de base : arme de base;bouclier;
      
    • équipement/options : porte-étendard(8pts); musicien(4pts); fanatique(25pts); filets(35pts); lance(25pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 gobelins sur squig (75pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : haine de nains;immunité a la psychologie;tirailleurs;boiiing!;
      
    • équipement de base : arme de base;
    
    
  • 2 baliste gobeline (70pts) :
    
    
    • coût : 2x35pts = 70pts
      
    • règles spéciales : baliste;peur des elfes;
      
    • équipement de base : arme de base;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

je garde les gobs archers car je pense qu'ils pourront défendre un peu les balistes contre les volants

Tant que ça n'est pas un prince démon, ils devraient suffire.

sinon à propos du chef gobs sur loup, s'il
rejoint la cavalerie avec un bouclier l'unité est elle toujours
considérée comme de la cavalerie légère?

Bien sur, la seule chose est que le perso ne peux pas tirer commme une cavalerie légère (360°). Mais comme tu as les reformations gratuites, ça ne pose pas tant de problèmes que ça ...

L'unité doit être de 5+le chef pas de 4+le chef?

Taille d'unité 5+, donc 5. Dans ta liste, l'unités et le perso sont distincts, donc le chef n'entre pas dans le calcul de l'unité ...

Moi je virai le champi magique pour etre plus proche des 1000 pts
Aprés si l'adversaire est ok :twisted:

Ca y est j'ai fait ma première partie contre les morts vivants!
ben cd de 7 c'est tout juste, vivement le seigneur avec 8 ;)
Je confirme qu'il faut miser sur la magie principalement surtout pour contrer ces créations de squelettes!

heureusement mes squigs et les patés de gobz ont tout fait !

merci