[2500pts] Liste amicale de tournoi

Waaaaaagh!


Voici une liste que je pourrais jouer aussi !

C'est pourquoi j'ai plus de questions à poser que d'avis à donner...

Par exemple :

seol a écrit:...

Grand Chef Gobelin de la Nuit, Lame Ogre, Potion de Célébrité, armure légère, bouclier (79pts)
Pour s'occuper d'un des petits régiments de lanciers

Quels sont les résultats que l'on peut attendre d'un tel guerrier ? Je veux dire que la lame ogre vaut 40 points (de mémoire). Est-ce un instrument rentable sur un nighty ?? (Je n'ai jamais essayé !)

Grand Chef Gobelin de la Nuit, Lame de Morsure, Couronne de Commandement, armure légère, bouclier (79pts)
Pour s'occuper du deuxième petit régiment de lanciers. Et unité de Gobz tenace, ça surprend...

Les effectifs gobelin étant souvent pléthoriques, la couronne de commandement vaut-elle son coût ?

...3 Chars à Loups Gobelins (150pts)
Petite unité mobile ayant un punch non négligeable, mais à ne pas envoyer sur des unités trop blindées.

Et tu n'as jamais de soucis avec les tests de panique, par exemple ? En d'autres termes, n'est-ce pas trop fragile comme unité ?

Des stratégies, j'en ai plein. Malheureusement, avec des gobelins et l'animosité, rien ne se passe jamais comme je l'ai prévu. En fait, c'est souvent mes figurines qui décident de ce qu'il faut faire. Mais moi, ça me va.

Oui, ssé ssa ké bon !

Tu évoques le fait de participer à des tournois. Tu utilises cette armée ? Quels résultats obtiens tu ? (A part des moments de franche rigolade, et d'autres de grande solitude ?)

Voici une liste que je pourrais jouer aussi !

Ah non! C'est ma mienne à moi! Je la prête à personne!... Comment ça, j'ai pas posé de brevet?

C'est pourquoi j'ai plus de questions à poser que d'avis à donner...

Je vais tenter d'y répondre.

Grand Chef Gobelin de la Nuit, Lame Ogre, Potion de Célébrité, armure légère, bouclier (79pts)
Pour s'occuper d'un des petits régiments de lanciers

Quels sont les résultats que l'on peut attendre d'un tel guerrier ? Je veux dire que la lame ogre vaut 40 points (de mémoire). Est-ce un instrument rentable sur un nighty ?? (Je n'ai jamais essayé !)

Alors, c'est pas le personnage ultime, c'est vrai. Il lui manque une ou deux attaques. Mais, il a le bon ton de surprendre l'adversaire. Imagines des Cavaliers (sans personnage, faut pas non plus exagérer) qui se retrouvent à charger ton pavé de gobz. Entre la bonne force (+3) et le bonus unique en initiative (+3) au premier tour, j'en connais qui pleure. Y compris la cavalerie lourde des ogres. (vécu en tournoi...)

Grand Chef Gobelin de la Nuit, Lame de Morsure, Couronne de Commandement, armure légère, bouclier (79pts)
Pour s'occuper du deuxième petit régiment de lanciers. Et unité de Gobz tenace, ça surprend...

Les effectifs gobelin étant souvent pléthoriques, la couronne de commandement vaut-elle son coût ?

Ce régiment, je n'hésite pas à le mettre face au gros pavé d'en face! Comme ça, même en minorité, il tient. Autre raison, c'est que je peux me permettre de le mettre sur un flanc, hors bulle de commandement et laisser passer des sorts. Donc, même si le régiment a fondu, il tiendra un minima contre l'adversaire. Et rien n'est plus énervant pour un adversaire qu'un régiment de gobelin qui refuse obstinément de fuir.
Ce n'est pas non plus ultime. C'est juste un accessoire. Après, il y a d'autres objets qui peuvent être intéressants. Tout dépend du rôle attribuer à l'unité.

3 Chars à Loups Gobelins (150pts)
Petite unité mobile ayant un punch non négligeable, mais à ne pas envoyer sur des unités trop blindées.

Et tu n'as jamais de soucis avec les tests de panique, par exemple ? En d'autres termes, n'est-ce pas trop fragile comme unité ?

Si tu les joues en 3x1, oui, les tests de panique peuvent avoir un effet néfaste lors de la destruction d'un char. Mais, en les jouant en 1x3, tu te retrouves avec une unité qui est assez large. Et lors du déploiement, je m'arrange pour que l'un des chars soit dans la bulle de commandement. Et je retire celui qui est le plus éloigné de cette même bulle en cas de test. C'est fourbe, mais c'est gobz. Après, au deuxième tour de jeu, au plus tard, les chars sont au contact : 9ps de base + 2D6 (3D6 au lancer, les deux meilleurs retenus). Mettons que tu sois dans la moyenne, donc 7. Avec les 9 de base, tu charges à 16ps. Perso, je charge plus souvent à 9 + 11... soit pratiquement la distance séparant les deux armées lors du déploiement.

Tu évoques le fait de participer à des tournois. Tu utilises cette armée ? Quels résultats obtiens tu ? (A part des moments de franche rigolade, et d'autres de grande solitude ?)

J'ai participé à deux tournois avec cette armée. Je ne souhaite pas en changer. Mis à part, peut-être les objets magiques. Comme je ne suis absolument pas un grand stratège, combiné à une poisse qui me tombe dessus systématiquement quand il faut pas (animosité 1, puis 6, donc on avance tout droit et on rate la charge, se mettant au milieu du champ de bataille à portée de charge de tous les régiments adverses... ), mes résultats ne sont pas fameux. Mais, j'en suis plutôt satisfait. Par exemple, contre un démon, je l'ai obligé à sacrifier bon nombre de ses unités pour que je ne puisse pas gagner. Y compris son buveur de sang (achevé par un tir d'archers gobelins de la nuit). Bon, sur les scénarii de bataille rangée, on oublie. Neuf fois sur dix, je me fais rétamer. Mais sur les scénarii à objectifs, mon armée parvient à tirer son épingle du jeu, embourbant l'adversaire (rétiaires, rangs, lances,...).

Alors, voilà une Waaagh de Gobelins de la Nuit !
Salut les gars !

Déjà, total respect pour la présentation et la lisibilité de ta Waaagh ami Seol !

seol a écrit:

Seigneur (143pts)

Chef de Guerre Gobelin de la Nuit, Epée de Frappe, Armure Resplendissante, Talisman de Préservation, Bouclier (143pts).
Parce que toute armée se doit être dirigée par un chef digne de ce nom

Un commandement de 7 au maximum pour toutes les troupes autour...
Cela va de soit avec une Armée très fluff sur un thème assumé Gobelins de la night. Moi, je respecte totalement ce choix estimable et très fair-play dans la poursuite du thème. Personnellement, je suis plus peureux et fais commander mon Armée par un Seigneur Gobelin. Peut-être le destin des Gobelins de la Nuit est d'être dirigé par un Seigneur Gobelin tout court ?
Mais ceci est un vaste débat que je me refuse d'engager ici. Je crois que ta décision d'aller au bout du thème et de faire commander ton Armée par un Seigneur Gobelin de la Nuit est respectable. Je la trouve même... courageuse !
Tiens, courageuse ? Ça ne sonne pas très gobelin ça ?
Décision courageuse ? Ça n'irai pas à l'encontre de ton armée thématique Gobz de la Night ?

seol a écrit:

Grand Chef Gobelin de la Nuit, Lame Ogre, Potion de Célébrité, armure légère, bouclier (79pts)
Pour s'occuper d'un des petits régiments de lanciers

Ce sont mes yeux ou ton Grand Chef Gobelin de la Nuit possède une potion de Célébrité?
Même le Chef (Vil et mauvais) n'a pas relevé. Z'avé la vue ki baisse Chef !
A quoi ça sert une potion de Célébrité ? A faire la Une d'un magazine People Gobelin ?
Ça blanchi les dents et donne l'haleine fraîche ?

Non, sinon blague à part, je trouve ton Armée très réussie. Un choix fonctionnel et équilibré avec ce petit zeste de troupes là pour faire face à l'imprévu, (gobelins sur loups et les 3 chars à loups Gobelins). Ton Armée ne doit vraiment pas être facile à gérer pour le gars d'en face. La combinaison de tes choix d'unités rares est redoutable.
Pas de doute, je suis fan !

seol a écrit:

Des stratégies, j'en ai plein. Malheureusement, avec des gobelins et l'animosité, rien ne se passe jamais comme je l'ai prévu. En fait, c'est souvent mes figurines qui décident de ce qu'il faut faire. Mais moi, ça me va.

Que rajouter d'autre ? Tout est dit...

Martog

Waaagh!!!

Pour avoir déjà affronté ton armée (il doit sûrement y avoir quelques changements depuis), je trouve qu'elle manque d'une ou 2 petites unités "sacrifiable" comme tes 6 loups (que tu n'avais pas il me semble). Ainsi qu'une autre unité qui tape dur comme des trolls (que tu avais il me semble). Car tu auras beau engluer si tu ne fais pas de dégâts importants face à de la grosse troupe comme les guerriers du chaos ou les sanguinaires il pourra en venir à bout un moment ou un autre. Souvent au moment où tu perds ta GB et/ou ton général d'ailleurs, et là c'est la débandade chez les gobz

En enlevant un régiment de 34 gobz (205pts) et un petit objet à 5pts ou 2 gobz ou ... et en mettant 6 trolls (210pts) à la place tu détourneras plus facilement l'attention de ton adversaire à mon avis.
D'autant plus que tu avais bien démarré tes trolls de la nuit!

Et puis, chez moi, c'est un catapulte à Squigs ;P

j'ai toujours le squig catapulté qui attend sur mon étagère d'ailleurs, n'hésite pas à prévenir quand tu passe sur Brest que je t'apporte ça!

En fait, c'est souvent mes figurines qui décident de ce qu'il faut faire.

à qui le dis tu!!

Waagh

Allez , j'me permet un avis

Héros Gobelin de la Nuit, Porteur de la Grande Bannière, Etendard de Discipline.

Ca changera pas grand chose , mais franchement pour 4pts une 5+ ca peu faire une différence au bon moment non ?

41 Gobelin de la Nuit, lances, Rétiaires, Etat-major, 2 Fanatiques.
Elle sera en 7*6, avec l'adjonction d'un chaman. Ils ne seront pas là pour aller chercher l'adversaire...

41 Gobelin de la Nuit, lances, Rétiaires, Etat-major, 2 Fanatiques.
Elle sera, elle aussi, en 7*6, avec l'adjonction d'un chaman. Ils ne seront pas là non plus pour aller chercher l'adversaire...

Si c'est pour essayer d'avoir l'indomptable , pour que l'autre partie de la tenaille se referme dessus . Pourquoi faire un front de 6/7 et donner des touches en + a l'adversaire ?
Pour essayer de ton coté de maximiser tes chances de faire des pertes ?

5 Gobelins sur Loup, Lances, Boucliers, Arcs Courts, Etat-major
Ils sont là pour réaliser les objectifs de scénario. Mais, ils ne sont pas assez nombreux, à mon goût.

Là , je me demande pour le champion que je trouve inutile pour le prix . L'étendard a la limite pour sang et gloire et encore , entre seigneur /pgb / 3 bannières sa parait jouable avant d'atteindre le seuil de déroute .
____________________________________________________
Les choix d'unités spéciales me paraisse bien moches
_____________________________________________________

2 Chariots à Pompes Snotlings, rouleau à pointes, spores géantes explosives, grand voil'.
Ce sont des snots, ils ne réfléchissent pas. Ils veulent juste suivre les chars à Loups...

Je trouve que les grand voiles sont gadgets , ca te multiplie bien tes chances de partir dans tous les sens . Déja 3d6 me paraissent bien honorable ?

Ce qui te ferais dans les 36pts d'économie ou pas
Après le must serait d'arriver a mettre des petites RM sur tes patés histoire d'assurer un maximum de monde pour les CAC et le reste de la stratégie

En espérant aider , cordialement
@+ bétazir

PS : j'ai yeuté tes tribulations ton arch-géant est une tuerie

oublie tout de suite les 2*3 trolls surtout avec un général de la nuit, ça deviens vraiment débile là.

Ta première liste est très bien. faut juste trouver de la place pour caser 2 broyeurs.

Et je ne le répéterais jamais assés les 3 chars c'est 3*1 et non 1*3

Réponse à Betazir

Honnêtement une 5+ en armure, elle est bouffée dès que l'adversaire tape à une F5 ou plus. Donc... Et puis, les 4pts, je les ai pas. Je suis à 2499...

Mes régiments de 41 lanciers seront sur un front de 6 figurines. Autrement dit, lorsqu'elle sera chargée, il y aura 19 attaques portée sur l'unité. Le front de mon régiment est certes large, mais, honnêtement ça ne change rien de mettre 5 ou 6 figurines de front. Le nombre d'adversaire moyen au contact reste le même.

Pour les chevaucheurs de loups, j'ai pas grand chose à dire pour ma défense, en ce qui concerne le champion. Par contre, le porte étendard est assez obligatoire, dans le sens où, dans certains scénarios, ils peuvent dire que seules les unités de base avec porte étendard sont considérées comme opérationnelles.

Et la grand voil' des chariots à pompe me permet surtout de pouvoir lancer 4d6 si je déclare que les snots pompent. Ce qui peut, potentiellement envoyer les snots dans les régiments adversaires dès le tour 1. Juste potentiellement, hein.


Réponse à Kerhor

Merci de préciser un peu plus le pourquoi du comment de la débilité de mettre 2*3 Trolls avec un général de la nuit. Parce qu'une affirmation posée comme ça, ça ne fait pas avancer le schmilblick.

Ensuite, ce n'est pas parce que ma première liste est très bien que je n'ai pas non plus envie de tenter de nouvelles expériences avec mes gobelins de la nuit. D'où les propositions de nouvelle liste.

Pour ce qui est des chars, j'ai testé le 3*1 et le 1*3. Et, personnellement, je préfère, et de loin, le 1*3. Mes chars se déplaçant toujours en même temps, ils sont toujours très proches les uns des autres. En les mettant en unités séparées, un char détruit me donnera deux tests de panique à faire. Alors qu'en les mettant en une seule unité, un char détruit me donne un seul et unique test. Et, par expérience, moins je teste mon Cd, et mieux je me porte.

Bah tres peu de comm pour plusieurs regiment de troll sachant qu'en plus:

seol a écrit:
Et, par expérience, moins je teste mon Cd, et mieux je me porte.

C'est risqué et 8 de comm c'est loin d’être le top, c'est juste fluff, rien de plus. Et puis les troll c'est par 1 pour faire chier et multiplier les cibles soit ou 5-6 voire 8 pour certain et avoir un vrai impact. La V8 n'autorise plus les demi régiment. Ou alors il faut être un excellent joueur et avoir tout prévu depuis le début. (je parle du top 30 T3)

Pour les chars, je l'ai déjà mis, 3 chars c'est pas manœuvrable du tout. Autant quand on joue khemri ya rien sur la table a part des archer derrière et des sphinx, les méga régiments de chars ont toute la place, autant chez les gob, ya tellement de connerie de partout que c'est pas possible. je connais plein de mage lvl4 du feu qui doivent se frotter les main en voyant ça arriver.
Multiplier les cibles est le plus important. Ralentir l'ennemis pour tirer et balancer des fana au bon moment (tour 4) est le plus important.

Déploie toutes tes unités a + de 6 pas les un des autres. Ou met des immunisé psyco entre chaque truc qui peuvent fuir.
Et prie d’éviter le triple tour 1 avec tes broyeur.

Pour les chars, par 3, je n'ai jamais eu de difficultés à les manoeuvrer. Ils sont toujours à l'avant de l'armée. Donc, personne devant pour les gêner (oh! un test d'animosité raté!). Ils sont un boulevard pour foncer sur l'adversaire. Cela est valable pour les Squigs Broyeurs et pour les Chariots à Pompe. C'est la première ligne d'attaque. Ensuite, et j'ai peut-être tord de le faire, j'essaie d'avoir le maximum de troupes "vulnérables" (comprendre, susceptibles de devoir tester") la bulle du Seigneur. Ben oui! Quel intérêt de prendre un Seigneur Gobelin de la Nuit, si c'est pour que ses unités ne puissent pas bénéficier de son commandement? Donc, j'utilise un déploiement plutôt restreint. Donc, il m'est impossible de mettre 6 chars et 2 régiments de lanciers dans cette bulle. En revanche, 2 régiments de lanciers et 2 unités de chars (avec un seul char de chaque unité dans la bulle de commandement), c'est tout à fait possible. Et si je me débrouille bien, ils sont aussi tous dans la bulle de la Grande Bannière. Donc, jet relançable.

Après, des magos niv4 de feu, j'en ai pas rencontré beaucoup. Déjà que les lvl4 courent pas les rues... Pour une raison que je trouve logique : coller 4 sorts sur un personnage qui ne pourra plus lancer de sorts quand il échouera sur un lancer, ce n'est pas très rentable. Et l'adversaire aura le choix entre : 3D6+3 touches F5, 3D6+3 touches F5, 2D6 touches F5 sans svg, 2D6 touche F5 sans svg, 2D6 touches F6 et 2D6 touches F6. Tu parlais de multiplications des cibles? Sachant qu'au plus tard, ces 6 unités sont au corps à corps au deuxième tour?

En ce qui concerne les trolls, sous prétexte de ne pas être un bon joueur, il ne faut pas tenter le "3Trolls". Je trouve ça triste. En effet, si tu ne le tentes jamais, tu n'apprendras pas à les maîtriser. Et donc, tu te fermeras une porte tactique. Après, en ce qui concerne le commandement et la stupidité, comme ils seront à la fois dans la bulle du Seigneur et la Grande Bannière, du 8 relançable, c'est plus qu'honnête, je trouve.

Waaaaaagh!

seol a écrit:Pour les chars, par 3, je n'ai jamais eu de difficultés à les manoeuvrer. Ils sont toujours à l'avant de l'armée. Donc, personne devant pour les gêner (oh! un test d'animosité raté!). Ils sont un boulevard pour foncer sur l'adversaire. Cela est valable pour les Squigs Broyeurs et pour les Chariots à Pompe. C'est la première ligne d'attaque.

Oui, c'est effectivement une manière intéressante de les jouer. Par contre, si je ne me trompe, cela fait pratiquement 600 points envoyés à l'abattoir.
Est ce que dans la conception générale de l'armée, ça ne fait pas trop ? Je veux dire, ne vaudrait-il pas mieux en garder en "réserve" ?

seol a écrit:Après, des magos niv4 de feu, j'en ai pas rencontré beaucoup. Déjà que les lvl4 courent pas les rues... Pour une raison que je trouve logique : coller 4 sorts sur un personnage qui ne pourra plus lancer de sorts quand il échouera sur un lancer, ce n'est pas très rentable.

B'en moi, j'en rencontre à presque toutes mes parties ! Ils sont niveau 2 certes, mais quand même...

seol a écrit:En ce qui concerne les trolls, sous prétexte de ne pas être un bon joueur, il ne faut pas tenter le "3Trolls". Je trouve ça triste. En effet, si tu ne le tentes jamais, tu n'apprendras pas à les maîtriser. Et donc, tu te fermeras une porte tactique. Après, en ce qui concerne le commandement et la stupidité, comme ils seront à la fois dans la bulle du Seigneur et la Grande Bannière, du 8 relançable, c'est plus qu'honnête, je trouve.

Je trouve ça intéressant comme manière de les utiliser. D'ailleurs, j'aime bien utiliser mon petit quatuor de trolls de pierre pour titiller les flancs de l'adversaire.

Vil le Môvé a écrit:Waaaaaagh!
Par contre, si je ne me trompe, cela fait pratiquement 600 points envoyés à l'abattoir.
Est ce que dans la conception générale de l'armée, ça ne fait pas trop ? Je veux dire, ne vaudrait-il pas mieux en garder en "réserve" ?

En voila une remarque des plus intéressante niveau compo gob. bravo Commodore.
je viens de chécke mes listes gob depuis les début de la V8.
J'ai en moyenne 10 à 15% de mes point qui sont sacrifiables. Les différences proviennent du full arach ou pas car si full arack ya point de broyeurs... :( (triste dilemme)

On devrais voire qui fait quoi pour avoir une idée de la moyenne.

j'utilise:

broyeurs 65pt
troll solo 35pt
char (solo, évidement) 50pt
régiment de 1 suig et 9 gob 35pt
20 gob de la nuit bannière 70pt

soit li minimum à chaque fois. redirection ou ralentissement zones de non droit et contre charge! Voire même du tank avec les troll solo.

les chariot a pompes et les chevaucheur de suigs sont ultra mou a mon gout

Oui, c'est effectivement une manière intéressante de les jouer. Par contre, si je ne me trompe, cela fait pratiquement 600 points envoyés à l'abattoir.
Est ce que dans la conception générale de l'armée, ça ne fait pas trop ? Je veux dire, ne vaudrait-il pas mieux en garder en "réserve" ?

Sur une armée de 2500pts, cela ne représente même pas 25% de l'armée. Qui plus est, cela fait quand-même 6 unités à traiter simultanément! Ce qui n'est pas évident à faire, quelle que soit l'armée d'en face. Donc, sur ces 600pts sacrifiables, il y aura au moins 50% qui devrait atteindre l'adversaire. Ce qui fait, au final, que je ne sacrifierai "que" 300pts. Sur 2500pts, je trouve que ça reste assez raisonnable (~15%)