Préférez-vous les loups aux araignées ?
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Vil le Môvé
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Préférez-vous les loups aux araignées ?
Préférez-vous les loups aux araignées ?
Waaagh!
Voici une question qui m'occupe l'esprit depuis quelques temps.
Merci de développer vos arguments que nous puissions réaliser une synthèse, par la suite.
Voici une question qui m'occupe l'esprit depuis quelques temps.
Merci de développer vos arguments que nous puissions réaliser une synthèse, par la suite.
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
Ce sont deux unités vraiment sympas mais les araignées sont quand même bien mieux.
1° car elles ne sont pas gênées par les terrains difficiles ou très difficiles.
2° les attaques empoisonnées qui peuvent tuer rapidement des grosses bêtes avec de grosses endurances et pas de save comme les géants, les ogres…
3° c’est de la cavalerie légère, je sais comme les loups, mais les loups je les prends avec bouclier et armure légère pour en faire de la cavalerie semi-lourde.
1° car elles ne sont pas gênées par les terrains difficiles ou très difficiles.
2° les attaques empoisonnées qui peuvent tuer rapidement des grosses bêtes avec de grosses endurances et pas de save comme les géants, les ogres…
3° c’est de la cavalerie légère, je sais comme les loups, mais les loups je les prends avec bouclier et armure légère pour en faire de la cavalerie semi-lourde.
limbuld- Tyran Gobelin de la Nuit
- Nombre de messages : 147
Age : 41
Date d'inscription : 14/10/2009
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
WAAAGH!
Je préfère aussi les araignées, parce qu'à part elles et les squigs, on a pas grand chose à envoyer dans les terrains difficiles. Elles profitent en plus d'une protection qui manque cruellement aux loups.
De plus, c'est idéal pour entraîner des unités frénétiques dans les bois (pendant que le loup n'y est pas ), surtout pour les chars frénétiques.
Cependant, les loups possèdent quand même le mouvement de 18 ps qui permet de charger au deuxième tour. Je pense que les loups sont meilleurs pour attaquer les machines de guerre et que les araignées sont mieux pour harceler/dévier les charges/etc.
Prendre une unité (ou deux suivant le format) de chaque est un bon compromis.
Je préfère aussi les araignées, parce qu'à part elles et les squigs, on a pas grand chose à envoyer dans les terrains difficiles. Elles profitent en plus d'une protection qui manque cruellement aux loups.
De plus, c'est idéal pour entraîner des unités frénétiques dans les bois (pendant que le loup n'y est pas ), surtout pour les chars frénétiques.
Cependant, les loups possèdent quand même le mouvement de 18 ps qui permet de charger au deuxième tour. Je pense que les loups sont meilleurs pour attaquer les machines de guerre et que les araignées sont mieux pour harceler/dévier les charges/etc.
Prendre une unité (ou deux suivant le format) de chaque est un bon compromis.
kruger- Monteur eud' Squig
- Nombre de messages : 224
Age : 35
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
J'ai voté oui car j'ai peur des araignées. .
Plus sérieusement, je trouve les loups légèrement mieux avec leur haut mouvement, même si les terrains difficiles les gênent, ils sont tellement rapides qu'ils peuvent les contourner.
Après, comme l'a dit Kruger, une de chaque et niveau cavalerie légère, t'es tranquille ^^.
Et puis les chars à loups sont une raison de plus de les aimer.
Plus sérieusement, je trouve les loups légèrement mieux avec leur haut mouvement, même si les terrains difficiles les gênent, ils sont tellement rapides qu'ils peuvent les contourner.
Après, comme l'a dit Kruger, une de chaque et niveau cavalerie légère, t'es tranquille ^^.
Et puis les chars à loups sont une raison de plus de les aimer.
naikicoul- Servant de baliste
- Nombre de messages : 189
Age : 30
Date d'inscription : 12/08/2008
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
M'en fout, moi j'ai un char à araignées.
(bin oui, comment tu crois qu'ils font les gobz de la nuit pour trimballer la récolte de champignons stupidogènes dans toute la mine? hop l'araignée !)
((qu'ils ont au plafond) et zou ! )
Moi je préfère les araignées, vu que dans mon club y a un joueur Elfe Sylvain, les décors forestiers, c'est pas ce qui manque, et y a forcément 2-3 forêts par table donc, comme déjà dis, hop le char du chaos ou le cercueil à roulettes dans le forêt.
(bin oui, comment tu crois qu'ils font les gobz de la nuit pour trimballer la récolte de champignons stupidogènes dans toute la mine? hop l'araignée !)
((qu'ils ont au plafond) et zou ! )
Moi je préfère les araignées, vu que dans mon club y a un joueur Elfe Sylvain, les décors forestiers, c'est pas ce qui manque, et y a forcément 2-3 forêts par table donc, comme déjà dis, hop le char du chaos ou le cercueil à roulettes dans le forêt.
fouinies- Gob eud' la Nuit
- Nombre de messages : 91
Age : 31
Date d'inscription : 20/10/2009
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
S'il faut vraiment choisir je prends les araignées.
Je prends toujours plus d’unités d’araignées que de loups. Les loups servent à chasser les machines de guerre. Je n’en prends qu’une unité.
Les araignées sont plus polyvalentes, une petite unité de 5 avec un musicien et elles font des malheurs empêchant les charges, marches forcés, tuant un personnage isolé et un peu bête et menaçant en permanence les flancs adverses. Elles rôdent sur le champ de bataille caché dans les couverts.
Mais bon je ne me passe jamais d’un minimum de deux chars (baliste) à loup qui interdisent l’accès dans un rayon de 18ps.
Je prends toujours plus d’unités d’araignées que de loups. Les loups servent à chasser les machines de guerre. Je n’en prends qu’une unité.
Les araignées sont plus polyvalentes, une petite unité de 5 avec un musicien et elles font des malheurs empêchant les charges, marches forcés, tuant un personnage isolé et un peu bête et menaçant en permanence les flancs adverses. Elles rôdent sur le champ de bataille caché dans les couverts.
Mais bon je ne me passe jamais d’un minimum de deux chars (baliste) à loup qui interdisent l’accès dans un rayon de 18ps.
Snik'bar- Gobelin
- Nombre de messages : 54
Age : 38
Date d'inscription : 15/04/2010
De l'usage judicieux des Araignées des forêts.
A cette question existentielle que se posent de nombreux gobelins dubitatifs, j'ai répondu que l'Araignée des forêts avait ma préférence. Bien évidemment.
Vous n'êtes pas persuadé ? Vous vous demandez pourquoi ? Voyons les faits.
La figurine montée sur Araignée coûte 3 Pts de plus que celle qui chevauche un loup, son mouvement est inférieur de 2 ps.
Alors vous allez me dire pourquoi payer plus cher quelque chose qui va moins vite ? C'est pas faux.
En plus, faut bien l'avouer, la pose que GW donne à ses arachnides n'est ni esthétique ni réaliste.
Réponse: Si le gobelin est retors, celui monté sur Araignée l'est plus encore car...
La bestiole à 8 pattes se rie de la nature du terrain. Alors en gobelin futé et prévoyant que vous êtes, vous allez placer un décor de forêt sur le plateau de jeu, avant même de placer le premier gobelin.
Où ça la forêt ? Sur un flanc et au milieu du plateau. Comme ça quelque soit le côté où vous vous positionnerez, vous aurez un couvert bienvenu face aux tirs adverses. Votre unité d'araignées sera évidemment placée dans l'axe de cette forêt.
Lors de son mouvement d'Avant-Garde votre unité foncera vers (ou idéalement dans) ce bosquet d'arbres qui lui fait face.
Petite fourberie que vous noterez au passage, ce mouvement sera de 12 ps alors que vos insectes ne devraient théoriquement pas se déplacer de plus de 7 ps.
C'est ça d'être de la cavalerie légère !
La tête de votre adversaire qui vous voit avancer d'un nombre de ps supérieurs à votre capacité et avec la bénédiction de GW en plus. Vous me direz que les loups aussi pourraient en faire autant, bin oui sauf que le lupus il est fragile de la papatte, en plus il en a moins en réserve, s'il en perd une. La forêt c'est un terrain dangereux surtout pour les cavaliers (sauf ceux montés sur araignées bien sûr hé,hé,hé...). Les arbres y fournissent un couvert appréciable si on tire sur votre unité.
Par ailleurs les araignées ni seront pas dépaysées.
La majorité de vos gobelins doit être derrière la forêt.
(c'est technique mais important pour bénéficier du couvert si on vous tire dessus)
Et comme en plus d'être retors, vous êtes fourbe !
C'est pour ça que vos cavaliers sur bestioles à huit pattes sont armés d'arcs courts !
Depuis votre forêt vous pouvez arroser de flèches les adversaires les plus variés que le monde sadique de Warhammer vous enverra pour persécuter nos sympathiques Gobelins que l'on aime tant. S'il agit d'Elfes, de toutes sortes, avec nos arcs on aura même pas peur de leur tirer dessus !
Mais à un moment, l'adversaire arrivera invariablement à portée de charge et c'est là que la pleine mesure de votre fourberie rusée et malicieuse entrera en scène aux yeux de tous hi,hi,ha,ha,ha,huu..hum... bref je reprends.
Votre unité sera dotée :
1° d'un musicien mais pas de porte-étendard donc pas de points perdus là, maintenant, que l'autre d'en face vous charge et que vous fuyez ignominieusement. (Même pas mal, et le musicos me donnera +1 en Cd au tour suivant pour me rallier)
2° d'un perso Gobelin avec Cd de 7, monté sur Araignée bien évidemment. (Cd de 8 donc au tour suivant lors du jet de ralliement)
3° d'au moins 9 figs (10 avec le perso) en rang de cinq pour annuler les rangs adverses lors de vos charges de flanc ou de dos.
(désorganiser quoi !)
L'adversaire lui, s'il est monté ou dans un char, en déboulant dans la forêt, il aura statistiquement le risque d'y laisser des plumes.
Si personne ne vient à vous, foncez dans un flanc ou dans le dos d'une unité ennemie aux prises avec un de vos pavé vert.
Vos cavaliers sont dotés gratuitement d'une lance (+1 en Force lors de la charge) et d'un bouclier (Svg 6+). L'unité étant montée, la sauvegarde passe à 5+ (cool non ?)
Vos araignées portent une attaque empoisonnée.
Voilà quoi ! En plus y a des gens qui souffrent d'arachnophobie comme par exemple les artilleurs, les servants de machines de guerre, les tirailleurs, les filles...
Alors la peur est dans notre camp, pour une fois !
Martog
Vous n'êtes pas persuadé ? Vous vous demandez pourquoi ? Voyons les faits.
La figurine montée sur Araignée coûte 3 Pts de plus que celle qui chevauche un loup, son mouvement est inférieur de 2 ps.
Alors vous allez me dire pourquoi payer plus cher quelque chose qui va moins vite ? C'est pas faux.
En plus, faut bien l'avouer, la pose que GW donne à ses arachnides n'est ni esthétique ni réaliste.
Réponse: Si le gobelin est retors, celui monté sur Araignée l'est plus encore car...
La bestiole à 8 pattes se rie de la nature du terrain. Alors en gobelin futé et prévoyant que vous êtes, vous allez placer un décor de forêt sur le plateau de jeu, avant même de placer le premier gobelin.
Où ça la forêt ? Sur un flanc et au milieu du plateau. Comme ça quelque soit le côté où vous vous positionnerez, vous aurez un couvert bienvenu face aux tirs adverses. Votre unité d'araignées sera évidemment placée dans l'axe de cette forêt.
Lors de son mouvement d'Avant-Garde votre unité foncera vers (ou idéalement dans) ce bosquet d'arbres qui lui fait face.
Petite fourberie que vous noterez au passage, ce mouvement sera de 12 ps alors que vos insectes ne devraient théoriquement pas se déplacer de plus de 7 ps.
C'est ça d'être de la cavalerie légère !
La tête de votre adversaire qui vous voit avancer d'un nombre de ps supérieurs à votre capacité et avec la bénédiction de GW en plus. Vous me direz que les loups aussi pourraient en faire autant, bin oui sauf que le lupus il est fragile de la papatte, en plus il en a moins en réserve, s'il en perd une. La forêt c'est un terrain dangereux surtout pour les cavaliers (sauf ceux montés sur araignées bien sûr hé,hé,hé...). Les arbres y fournissent un couvert appréciable si on tire sur votre unité.
Par ailleurs les araignées ni seront pas dépaysées.
La majorité de vos gobelins doit être derrière la forêt.
(c'est technique mais important pour bénéficier du couvert si on vous tire dessus)
Et comme en plus d'être retors, vous êtes fourbe !
C'est pour ça que vos cavaliers sur bestioles à huit pattes sont armés d'arcs courts !
Depuis votre forêt vous pouvez arroser de flèches les adversaires les plus variés que le monde sadique de Warhammer vous enverra pour persécuter nos sympathiques Gobelins que l'on aime tant. S'il agit d'Elfes, de toutes sortes, avec nos arcs on aura même pas peur de leur tirer dessus !
Mais à un moment, l'adversaire arrivera invariablement à portée de charge et c'est là que la pleine mesure de votre fourberie rusée et malicieuse entrera en scène aux yeux de tous hi,hi,ha,ha,ha,huu..hum... bref je reprends.
Votre unité sera dotée :
1° d'un musicien mais pas de porte-étendard donc pas de points perdus là, maintenant, que l'autre d'en face vous charge et que vous fuyez ignominieusement. (Même pas mal, et le musicos me donnera +1 en Cd au tour suivant pour me rallier)
2° d'un perso Gobelin avec Cd de 7, monté sur Araignée bien évidemment. (Cd de 8 donc au tour suivant lors du jet de ralliement)
3° d'au moins 9 figs (10 avec le perso) en rang de cinq pour annuler les rangs adverses lors de vos charges de flanc ou de dos.
(désorganiser quoi !)
L'adversaire lui, s'il est monté ou dans un char, en déboulant dans la forêt, il aura statistiquement le risque d'y laisser des plumes.
Si personne ne vient à vous, foncez dans un flanc ou dans le dos d'une unité ennemie aux prises avec un de vos pavé vert.
Vos cavaliers sont dotés gratuitement d'une lance (+1 en Force lors de la charge) et d'un bouclier (Svg 6+). L'unité étant montée, la sauvegarde passe à 5+ (cool non ?)
Vos araignées portent une attaque empoisonnée.
Voilà quoi ! En plus y a des gens qui souffrent d'arachnophobie comme par exemple les artilleurs, les servants de machines de guerre, les tirailleurs, les filles...
Alors la peur est dans notre camp, pour une fois !
Martog
Dernière édition par Martog dit "Le Marteau" le Mer 09 Jan 2013, 07:51, édité 2 fois
Martog dit "Le Marteau"- Grand Roi sous la Montagne.
- Nombre de messages : 366
Age : 52
Date d'inscription : 23/10/2010
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
Waaagh!
Je déterre ce sujet et augmente le champs de notre pensée stratégique gobeline déjà si riche... (si, si ! )
Maintenant que certains (heureux) ont pu tester "in vivo", lors de batailles épiques, la V8 ; la cavalerie légère est elle un outil toujours indispensable à nos généraux Gobz ?
Si oui, quel format vous semble le plus approprié ?
Je déterre ce sujet et augmente le champs de notre pensée stratégique gobeline déjà si riche... (si, si ! )
Maintenant que certains (heureux) ont pu tester "in vivo", lors de batailles épiques, la V8 ; la cavalerie légère est elle un outil toujours indispensable à nos généraux Gobz ?
Si oui, quel format vous semble le plus approprié ?
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
Pour moi la cavalerie légère n'a pas tant changée que ça.
Je joue contre des nains, et là je l'utilise pour mettre la pression par 5 sur ses machines de guerres. Avec le mouvement des loups plus celui d'avant garde, c'est génial.
Sinon je joue contre des Skavens, et là la cavalerie sert à s'en prendre aux équipes d'armes et technomage en solo.
Après contre les armées avec pas mal de tirs (Elfes de toutes sortes par exemple), ils ne font pas long feu, mais rien de nouveau.
Je joue contre des nains, et là je l'utilise pour mettre la pression par 5 sur ses machines de guerres. Avec le mouvement des loups plus celui d'avant garde, c'est génial.
Sinon je joue contre des Skavens, et là la cavalerie sert à s'en prendre aux équipes d'armes et technomage en solo.
Après contre les armées avec pas mal de tirs (Elfes de toutes sortes par exemple), ils ne font pas long feu, mais rien de nouveau.
kruger- Monteur eud' Squig
- Nombre de messages : 224
Age : 35
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
mais g une question moi, selon vous les araignées ou les loups, à jouer c'est quoi le mieux ? J'aimerais obtenir plusieurs avis please
THE gobz- Snotling
- Nombre de messages : 7
Age : 25
Date d'inscription : 21/05/2012
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
THE gobz a écrit:
mais g une question moi, selon vous les araignées ou les loups, à jouer c'est quoi le mieux ? J'aimerais obtenir plusieurs avis please
Alors comment faire une réponse bien fourbe :
les loupios évidemment car:
- 9 de mouvement
- ils sont moins chers en points
- tu peux mettre un chaman avec eux sans perdre en mouvement
- ils ont un énorme 4+ d'armure
les 8 huit pattes cela va de soit car:
- elles ont l'attaque empoisonnée
- elles ignorent les forêts ou obstacles
- elles coûtent nettement moins cher à l'achat (boite du col du crâne)
- elles peuvent aider dans l'assaut d'un bâtiment (mais pas le prendre)
- Ça fait classe si tu les joues combinées avec une Arachnokbidulmachin
Bref, c'est pas évident, une autre solution est de regarder l'aspect esthétique de la figurine et le fluff de ton Armée !!!
Krom Le Givré- Tiot' gobelin
- Nombre de messages : 43
Age : 45
Date d'inscription : 06/10/2012
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
mère des araignée!!!!!!!
C'est la plusse mieux et la plusse belle!
+1 PV au hero car cav monstrueuse!
la peur!
le caparacon! (mini jugg -> 2+ avec le bouclard enchanté)
empoisonné!
gob commun -> +1comm
la fig magnifique!
sinon le loup est mieux pour rediriger car il à 18 de mouvement mais il faut le jouer a poil pour le rentabiliser. C'est ultra connu, je suis pas fan. Avec une mère des araignée ou un squig géant tu met toujours le doute. Et ça, ça n'as pas de prix.
Sinon le seul avantage du squig géant c'est la non fuite/ sa charge. C'est bien mais ça compense pas AMHA tous les avantages de maman.
C'est la plusse mieux et la plusse belle!
+1 PV au hero car cav monstrueuse!
la peur!
le caparacon! (mini jugg -> 2+ avec le bouclard enchanté)
empoisonné!
gob commun -> +1comm
la fig magnifique!
sinon le loup est mieux pour rediriger car il à 18 de mouvement mais il faut le jouer a poil pour le rentabiliser. C'est ultra connu, je suis pas fan. Avec une mère des araignée ou un squig géant tu met toujours le doute. Et ça, ça n'as pas de prix.
Sinon le seul avantage du squig géant c'est la non fuite/ sa charge. C'est bien mais ça compense pas AMHA tous les avantages de maman.
kerhor- Archer Gob eud' la Nuit
- Nombre de messages : 132
Date d'inscription : 27/02/2008
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
kerhor a écrit:mère des araignée!!!!!!!
C'est la plusse mieux et la plusse belle!
+1 PV au hero car cav monstrueuse!
la peur!
le caparacon! (mini jugg -> 2+ avec le bouclard enchanté)
empoisonné!
gob commun -> +1comm
la fig magnifique!
HHHMMM pas faux mais hors sujet, AMHA, la question intitiale est loups ou araignées, on ne parlait pas de Héros monté!!!
Le + gros défaut de ton personnage Mère des arraignées est qu'il ne fait pas partie de la cavalerie légère, donc pas de mouvement d'avant garde ou de fuite feinte........c'est un bon perso mais il n'a pas la même utilité!!
Krom Le Givré- Tiot' gobelin
- Nombre de messages : 43
Age : 45
Date d'inscription : 06/10/2012
Re: Préférez-vous les loups aux araignées ?
Nan mais ta raison, les pégases en solo c'est nul.
Tu parlais de gob d’expérience? ;)
Oubliez les squigs ou les loup, c'est mou!
Les araignées c'est l'avenir. Et par 2 (une par flan) c'est encore mieux.
Oui! mais c'est pour le fun, le mouvement aleatoire sans indemoralisable c'est peu naze.
Les enfant du chaos et les chariot a pompe c'est bien, mais un squig....
Avec une escorte de taré à 3 d'init...
En V7 c’était bien les squig mais maintenant....
Mes 10 chevaucheurs se sont transformé en 2 socles de broyeurs.
Jamais tu rentabiliseras un truc à 200pt comme ca.
Si en plus tu ajoute des chevaucheurs. Fait des stat simple contre une arach pour le même prix. Tu enlèvera la moitié de ses points de vie mais tu la tuera jamais. Même contre du mort vivant sans aucun bonus fixes.
Tu parlais de gob d’expérience? ;)
Oubliez les squigs ou les loup, c'est mou!
Les araignées c'est l'avenir. Et par 2 (une par flan) c'est encore mieux.
betazir a écrit:
- prenez un seigneur ou un héros ?
personnellement , si on s'arrette a du sans option , pour 15 malheureux points de plus le seigneur est a privilégier , il est meilleur partout .
Oui! mais c'est pour le fun, le mouvement aleatoire sans indemoralisable c'est peu naze.
Les enfant du chaos et les chariot a pompe c'est bien, mais un squig....
Avec une escorte de taré à 3 d'init...
En V7 c’était bien les squig mais maintenant....
Mes 10 chevaucheurs se sont transformé en 2 socles de broyeurs.
betazir a écrit:
-par contre , vous l'équiper convenablement
Jamais tu rentabiliseras un truc à 200pt comme ca.
Si en plus tu ajoute des chevaucheurs. Fait des stat simple contre une arach pour le même prix. Tu enlèvera la moitié de ses points de vie mais tu la tuera jamais. Même contre du mort vivant sans aucun bonus fixes.
kerhor- Archer Gob eud' la Nuit
- Nombre de messages : 132
Date d'inscription : 27/02/2008
loup
merci a tous perso niveau fig les loupios sont mieux et les squigs tellement plus fun bien que trop fragiles
moi pour linstant g 10 arraignés et 5 chevaucheurs de squigs mais je compte acheter des loups
moi pour linstant g 10 arraignés et 5 chevaucheurs de squigs mais je compte acheter des loups
THE gobz- Snotling
- Nombre de messages : 7
Age : 25
Date d'inscription : 21/05/2012
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