Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

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Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  lydhrynn le Mer 05 Jan 2011, 18:39

Dans le cadre des achats "post-noël", je pensais m'offrir (pour la modique somme de 70€ ) un joli régiment de 6 Trolls d'eau, il faut dire que les nouveaux que GeuWeu a sorti ont... du style, très trollique mais j'aime !
J'arrive ainsi à ma question hein :
Trolls d'eau, Trolls de pierre, ou Trolls tout court ?
Parce que franchement, là, c'est le questionnement quasi-existentiel complètement problématique.
Je m'explique :
Avec les Trolls tout court, vous avez pour 35 points un petit bourrin avec sa CC abominable de 3, sa force de 5, son E4 et sa régénération. Sans oublier ses 3 attaques ou une sympathique attaque optionnelle de vomi sulfurique, tout ça avec un joli mouvement de 6 ps et une superbe stupidité couplée d'un commandement de 4
Pas mal niveau rapport qualité/prix.
Pour 10 points de plus (par tête de pipe ) on peut, soit leur ajouter une peau écailleuse de 5+ et une résistance à la magie (2), soit appliquer un malus de -1 pour les toucher, et ce seulement au corps à corps
La question est de taille ! Parce qu'à 360 points, je me demande si ça vaut le coût d'avoir sur la table une unité de 8 trolls très "stylés" et magnifiquement bien peints mais qui fait sac à points et qui n'est pas si résistante que ça. Où s'il vaut mieux investir dans des Trolls tout courts, voire des Trolls de pierre, mais sans le staaaaaiiile
Vous qui êtes plus perfides, sournois, retords expérimentés que votre noob nationnal,
je me demandais comment vous les jouiez ? Si seulement vous les sortiez de temps en temps ?
Bref, je sollicite vos avis très appréciables...
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  Vil le Môvé le Mer 05 Jan 2011, 19:02

Waaagh!


Intéressante question je te le concède.

Pour moi rien ne vaut le Troll de pierre, ainsi que tu l'as magnifiquement énoncé.

Svg 5+ toujours utile contre les tirs, RM (2) toujours efficace contre les boules de feu et autres effets pyrotechniques... et puis tout le reste qui fait notre amour des Trolls (vomi, régénération, etc.)

Maintenant au niveau des figurines, je te rappelle que pour le Wysiwyg, il te suffit de posséder la moitié + 1 des modèles que tu veux réellement représenter.

Ok. Par exemple, pour une unité de 6 trolls de pierre si tu as 4 trolls de pierre les deux autres peuvent être de n'importe quel type. (Ce qui te permets de pouvoir essayer d'autres sortes de trolls par la suite, suivant ton humeur.)

Ah ! Un dernier détail : en mars avec la sortie de notre nouveau L.A. il est prévu 5 nouvelles boites. Les infos sont légions et contradictoires mais, pourquoi pas une boite de Trolls de pierre ?

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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  Bobox @ peau écailleuse le Jeu 06 Jan 2011, 15:08

Salut !

Moi en ce qui me concerne, je trouve plus intéressant les Trolls classiques. L'option leur permettant de passer en Troll de pierre ou d'eau représente des points que tu peux dépenser ailleurs, ce que je ne trouve pas valable du tout. En fait en comparant bon nombre de cas de figure, prendre les points en Trolls restant plutôt que dans l'option "de pierre" ou "d'eau" est quasiment tout le temps plus rentable... ou pareil.
A part au CàC, ou les Trolls d'eau peuvent être meilleurs, le reste du temps les Trolls tout nus seront plus performants.
Contre les tirs F3 non perforants, tu as une 5+ avec ceux de pierre... mais avec les Trolls tout nus, tu as aussi quasi 1 Troll de plus (3 PV) au prix de 2 améliorés... soit la même chose (1/3 de résistance en plus, mais en PV dans ce cas).
Dès que le tir devient perforant ou que sa force est supérieure à 3, le Troll de pierre devient moins intéressant. Pareil pour la RM(2) qui offre une invul à la magie de 5+.

Après ça peut être une question de figouzes.. mais même là je trouve les nouveaux Trolls d'eau superbes.
Après je ne sais pas si ça passe en Trolls normaux mais bon.
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  kruger le Ven 07 Jan 2011, 17:37

Niveau stratégie, pareil que bobox.

Sinon avant tout achat, je te conseille d'attendre la sortie du nouveau LA. Premièrement il sera sûrement accompagné de nouvelles boîtes (donc peut-être Trolls normaux ou de pierres en plastiques), et deuxièmement le coût et l'efficacité des Trolls va changer.

Enfin c'est mon avis perso, mais je trouve dommage de dépenser 70€ dans une unité qui risque de devenir obsolète dans deux mois.
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  lydhrynn le Ven 07 Jan 2011, 18:17


Dur... M'enfin j'attendrai pas mars pour acheter des figurines quand même, je vais pas passer 3 mois à attendre sans toucher mes pinceaux
Humpf, étant donné que je ne joue qu'avec des amis, à la limite du point de vue stratégie, je pourrais faire du "compte comme", même si je déteste ça.
Je pense que je vais prendre le "risque", même si au pire je les peins pour rien. J'ai d'abord fait Warhammer pour peindre, donc bon.
En tout cas vous avez été convaincants. Je testerai donc une partie avec des "proxis" pour voir et ensuite je verrais.
Par contre, second avantage aux Trolls d'eau, c'est qu'ils en ont sorti en plastique, ce qui permet d'en avoir 3 à 35€ au lieu de 20€ l'un pour les autres.
Mais bon, après tout, tout va changer en mars...
Je test et je vous dis !
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  Argoran le Lun 10 Jan 2011, 18:13

Pour les Trolls de pierre ou les Trolls communs en plastique, je crois qu'on peut rêver encore pendant un certain temps...
Ça n'a pas l'air d'être d'actualité...

Sinon, pareil que bobox !!!
Mais comme tu l'as dit, tu peux essayer du "count as" si tu joues avec des potes pour voir leurs "performances"...

Après, question figouz, les Trolls d'eau :
Les Trolls communs font un peu mal au cœur même s'ils sont bien sculptés, ils ont l'air aussi grand que des orques noirs.
Les Trolls de pierre, euh... j'en ai pas, mais j'aime beaucoup les figouz...

Teste et dis-nous...
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  kerhor le Mar 25 Jan 2011, 15:21

Je joue 2*6 Trolls de base en V8.
Ça capte mieux les tirs que les géants, c'est surtout ça.
Par contre, la chaine de commandement doit être solide, et même très solide !
Alors, si l'adversaire ne met pas tout contre cette chaine, normalement les Trolls stupides foncerons sur eux "rapidement".
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  lydhrynn le Mar 01 Fév 2011, 16:30

Bon, je reviens de ma p'tite absence (m'enfin c'était prévenu que hors-vacances, voilà ) pour vous dire que je les ai testé en "compte comme" et que, ma fois, s'ils ne s'étaient pas pris un régiment de guerriers du chaos avec bannière enflammée...
S'ils n'avaient pas raté leur 2e (et dernier) test de stupidité, à 7+ relançable, certes...
S'ils ne s'étaient pas ainsi fait charger de flanc...
Enfin bref, ils auraient fait un malheur !
Comment puis-je vous dire ça alors que de toute évidence, ils se sont fait exploser sans autre forme de procès.
Et bien parce que lors du test de moral (qui devait se faire dans les -1, -2 ), j'ai réussi un magnifique double 1 qui m'a permis de tester les 3 restants, et j'en ai conclu que sans cette ****** de bannière enflammée du GBR à 10 points, les guerriers auraient eu un peu plus peur.

Donc mon choix est arrêté, ce week-end, je commande 6 Trolls d'eau
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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  Vil le Môvé le Mar 01 Fév 2011, 17:38

Waaaagh!

Ah oui ?!

Ainsi d'après toi, le -1 au CAC est plus intéressant que la RM et la save à 5+ ?

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Re: Trolls d'eau, Trolls de pierre, Trolls "tout court" ?

Message  lydhrynn le Mar 01 Fév 2011, 17:50

Le problème de la résistance magique, c'est qu'avec tous les sorts basés sur les caractéristiques (êtres du dessous et j'en passe), on a rarement la possibilité de faire une svg invul à 5+, toujours moins intéressante que la régénération à 4+ !
Pour moi, la svg à 5+ n'est utile que contre les tirs, je m'explique :
- Au corps à corps, mis à part contre les unités type gros pâté avec F3, il est un peu inutile de balancer son régiment de Trolls sur du "menu fretin", donc la svg à 5+ a vite fait de partir à cause de la force de l'adversaire.
- Au tir, par contre très utile contre tous ce qui est arc, javelot et tout ce qui a F3, au-delà c'est plus la peine.
Les arquebuses et arbalètes réduisent, voir ignorent (balistes) complètement l'armure.

Pour ce qui est des Trolls d'eau, le -1 au CàC est vraiment puissant contre tout ce qui nous tape d'habitude sur 3+ (c'est-à-dire beaucoup d'unités), en effet faire passer du 3+/3+ à du 4+/3+, (on se bat alors contre des guerriers du chaos ou tout autre unité d'élite) ça enlève pas mal de touches réussies. Et si en plus on peu compter sur la régénération, c'est que du bénéf
Bon, par contre la bannière enflammée est une vraie épine dans le pied, mais bon.

PS : Le vomi de troll est l'arme anti-gros blindé du type chevalier du chaos et tout ce qui se balade en destrier caparaçonné.
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